好这样密集的约谈跟会议其实造成了公务员很大的压力我们在审判中有问刘秀林说非公开会议的频率有多有违和刘秀林说很多次吧印象中送研议比如说109年6月14日开始送研议就是金华城研议案送到市都委会一直到109年5月21号第765次会议中间大概有两个礼拜议员就会开一次会公开非公开的都有进都委会后呢就是提系部计划案之后大概是大会前或是专案小组前印议员也会开会去询问说有没有问题我们可以看到这边印小卫会找开会的时点就是大会前还有专案小组前所以公务员们会被他找去开会好那这边呢我们也跟蔡律也确认了说因为他是府会的联络人他说幕僚小组当时如果印小卫找的话谁会去他说一般都是执行秘书或是科室主管那我们这边就是刘秀林执名那他本人会陪去但不一定在里面他只是印象中呢他陪刘秀他说我陪他去印小卫议员的办公室蛮多次的但详细次数他不记得了而且不止都委会的公务员其实都发局也是这是都委会的承办人跟都发局的承办人他们的对话记录这边都委会的承办人就问说你有一天到晚被叫去吗都发局这边就回答说议会吗他说对啊他说前一阵子都发局就回答说前一阵子尤其是研议案到研商会议的期间那都委会这边也很无奈的说我们府会好像一天到晚会被问会议期间读发局里面有回应说我们签工展的时候也是一样那这样子密集的非正式或正式的会议其实刘秀玲有表达说这个对公务员或对幕僚是会造成压力的所以印小卫议员对金华城案件的关心程度及开会频率是让公务员倍感压力另外还有一个压力的来源就是议员所资侦查中有稍微问了一下蔡立瑞说如果没有照议员的意思去做议员会有哪些具体的方式对你们造成压力他说例如议员会开始索取资料要我们提供或是在咨询的时候要我们直觅上台等等的这些有时候开会前或刚开会人会他们就会做所资然后另外一位都委会的人员黄书轩他也说就是除了叫我们去开协调会之外另外应小微还会索资如果会议过程不顺利应小微就会要资料他说这些都是可以查得到的那有问了刘秀玲说应小微索资这索什么样的资料有没有什么印象刘秀玲说印象比较深刻的是在107年8月3号的时候他说因为8月2号他们开了一个松山通检的都委会开会后所以松山通检里面有讨论到金华城还有陈琴希望可以修改这六种的使用限制回到第三种商业区的使用但是并没有被委员会采纳被拒绝了所以隔天就是107年8月3号的时候应小微议员就下了索资要我们针对100年到107年所有都市计划案中的澄清意见要一个个写出采纳不采纳印出来之后还要烧成光碟逐一去说明有没有被采纳郭泰奇是当时这个索资的承办人他说我印象中这个索资来之前应该是刘秀玲直密有被叫去办公室而且还是我们刚刚审议完金华城案就刚刚刘秀玲讲的一个松山通检有讲过了有讨论了金华城的事情后来就收到这个意见要我们整理近10年来将近10年来人民陈琴采纳不采纳的统计比例那这边郭泰奇他是承办人为什么刚刚蔡立瑞黄书轩他们都可以讲出有一个应议员的索资让他们造成压力主要就是因为这个索资的数量比较大郭泰奇说不太可能一个人在三天内完成所以有其他的同仁来协助我所以都委会的其他幕僚同仁也都知道这样的状况也有参与而郭泰奇也明确的表示这样子的索资其实会造成工作量是会增加的那辩护人这边有提出了一个资料做抗辩说就算是107年到107年的审议案件每年也顶多几十件啊怎么可能会造成多大的压力呢但刘秀玲说事情并不是这样的他在审判中有说明一整年的审议案件他说辩护人提出这个资料是一整年的审议案件不是陈琴案像金华城就是一个审议案但是每一个审议案里面会有很多的陈琴案就像他提出