會聯絡人蔡立瑞也提到，開會時間應曉薇議員會關心，她會透過辦公室主任或議會的協調會請我們去議員，也就是做了解，或透過電話、LINE，由辦公室主任或吳順民顧問聯絡我。那直屬劉秀玲說，我們稱吳順民為主任，我們知道她會幫應曉薇議員處理一些案子，尤其是京華城案。對於吳順民有領威京集團薪資這一次，劉秀玲說她是看新聞才知道的。

獨發局總工程師邵琇珮說，她被辯護人問到為什麼這麼多參加者，她要特別把吳順民提出來。因為邵琇珮說，她的理解是議員不太可能對一個案件掌握得那麼清楚，議員通常透過助理協助。而這個案子不是正式的審議會，連專家學者諮詢會議，吳順民都有出席，可見這個案子的重視程度應該是沒有疑問的。所以她看到的是，連這樣比較小的會議，吳順民都會出席。

邵琇珮也說，她對吳順民的認知是，應曉薇議員的協調會，吳順民顧問一定在；但有時候應曉薇議員的協調會，議員不在，但吳順民還是在。

好，我們回顧一下對於 9 月 6 號這個協調會，邵琇珮的一些證詞。雖然辯護人有質疑，說他當天沒有參與，為什麼他可以這樣講？但是因為邵琇珮是總工程師，那當天參與的鹽幫瑞股長，他其實事情回去一定會回報給長官。所以綜合不管是應曉薇議員講說他不一定會全程參加協調會，還有前面每個不管是黃警帽局長或是邵琇珮，他講說每次去議員辦公室，吳順民都會在，就算議員不在，吳順民還在。這個情況其實邵琇珮的這一段發言是有他的認知所本的。

他說，如果吳順民是以威京集團身份出席，那他憑什麼在 9 月 6 號還以議員名義開協調會，跟市府各單位說案子透過了，大家要配合？這個角色是我不能理解的。若是議員助理沒有威京集團的身份，我覺得大家還是可以討論公共事務。但如果明明就已經是威京集團的顧問，而且是有幾時的，有幾的時候來說，我公司案件透過後請你們大家要幫忙，我們哪一個公務員會知道這種狀況呢？如果我們公務員知道有個申請單位居然可以掛著議員的名字，然後這麼大剌剌地告訴我們說，我的案子過了，你們要配合，大家應該都要跟正風檢舉了，但大家都不知道。所以邵琇珮的這段證詞，我們可以聽出來，就公務員的角度來看，如果是議員的名義，那公務員可以跟議員很正常的討論這個公共事務，這是正常的交流。但是你一個申請單位，你是私人，你用議員的名義混入這個協調會裡面，他們大家是覺得非常驚訝，而且不能理解的，而且這件事情可能是需要跟正風檢舉的。

好，辯護人這邊有提出答辯狀，說便當會跟市長的便當會這邊是一個非公務員跟公務員的會議，所以無所人可以參加。其實並不是這樣。便當會的定義並不是這樣。便當會呢，並不是公務員跟非公務員的會議，是市議會跟市府之間的座談會，並不是開放給外面的私人可以進去參加的會議。如果吳順民他不是應曉薇的人，他根本不可能進入參加。我們看到便當會這邊，吳順民呢是坐在議員席這邊，而其他這邊是市府的官員們。所以這是一個市府跟議會之間的會面對談會議，並不是市府跟外面民間的對談會議。所以吳順民就是因為他當時大家對他的認知是應曉薇議員的助理，所以他才可以進去這個會議。

好，這邊我們可以明顯看出來，公務人員都覺得說他是應曉薇議員辦公室的人，但他們不知道的是，吳順民有因為京華城案件拿威京集團，就是頂月公司的錢。

那威京集團怎麼說呢？我們之前引用了陳俊源、朱亞虎、張家偉還有張家文的一些證詞。我們稍微看一下幾個人的證詞，比較詳細的證詞。朱亞虎說，吳順民是以什麼身份來協調京華城案？他說吳順民是應曉薇帶來的。當時呢，就說吳順民是不是沈慶京請來幫忙威京集團的人呢？他說絕對不是，吳順民是應曉薇帶來的人，整個有參與京華城案的人都知道，吳順民是應曉薇帶來的人。