秀鳳說財務部門包括張志澄我們剛才看過的他們工作跟進化成沒有關係他也不知道要爭取龍獎龍獄的事情張志澄當初也沒有告訴他捐款原因那他後來也不知道這個頂月進化成的相關買賣合約的事情另一個同事陳秀桃也說總部的財務部門跟進化成沒有關係沒有參加龍獎的事情所以財務部門的同事蔣德和張志澄其實都差不多他們的工作確實就是跟進化成沒有關係他也不知道這個爭取龍獎龍獄的相關進程也不知道120284樓地買面積的事情這個案子裡面陳俊源和朱亞虎認罪了那最後得到還起訴好像說有人認罪好像這件事情是不是真的有問題那是不是張志澄想的不夠清楚認罪的陳俊源在9月27號他也說是正當的捐款不認為行賄跟捐款不認為行賄然後捐款會影響這個都市計畫的進行他也不認為捐款是要引力如果他知道行賄就不會去做那11月11號他也不知道他說他也不知道捐款的原因20號他說捐款不是爭取樓地板那他說如果是法務的立場他當時知道30萬是匯款的話他絕對是會拒絕的不會同意用他的名義捐款給民眾黨而且反對公司這樣做這才是法務人員要做的事情那他後來認罪得到還起訴到了法院他仍然說他認為是正當的捐款那他審理中也說不認為捐款和120284有關也說他的陳秦他的訴訟工作跟張志澄無關張志澄不會知道那他說處理進化程的態度就是依法陳秦避免被認為是關說不認為捐款是行賄所以負責向北市府這個陳秦的陳俊源負責訴訟的陳俊源都認為是正當捐款更何況只是財務的張志澄我們都知道陳俊源後來為什麼認罪因為他在法庭上講說他不認為自己是行賄他認罪其實只是一種權衡後的一個妥協而已檢察官認為張志澄明知事前明知這個捐款跟120284有關主要來自於豬鴨湖12月10號這段唯一一次的奇異的陳述他在這次的筆錄中說張志澄應該跟他一樣都知道捐款是為了這個120284的樓地板他說因為109年3月23或24省現金要他找人頭捐款張志澄是集團的財務的協理要錢一定要找他研究其實我們不知道為什麼他因為張志澄是經理不是協理所以我們也不知道為什麼連這個事情他都搞不懂但反正他說所以他很確定323或24有跟張志澄講捐款的目的是為了樓地板的面積但其實除了這個我們剛才看到12月10號的筆錄以外豬鴨湖之前一貫的說法9月27號他是說他只交代張志澄要找人頭做捐款的事情那張志澄沒有多問也沒有多講因為他們的習慣就是這樣子那11月20號他也說他不清楚張志澄是否知道京華城一直要回覆120284的事情因為張志澄只是管財務的他們辦公室也不在同一層樓平常不會聊到京華城那他也說這個捐款原因不知道張志澄知不知道忘記有沒有跟他講所以看起來住要虎只有12月10號這樣講而且跟之前9月11月他的歷次的說法都是不一樣的所以我們就要問了為什麼朱鴨湖12月10號突然改變了之前的說法其實我們剛才有提示就在朱鴨湖12月10號的前一天12月9號張志澄做了本案的最後一次的偵查的筆錄那筆錄的過程他仍然堅持著自己的清白不認罪那辯護人很有印象的是說那一次林軍員檢察官明確的告訴張志澄說如果他願意認罪的話這個地檢署是同意給張志澄還起訴的而且陳俊源和朱鴨湖都認罪了他們也同意給還起訴我想張志澄只是這麼大的案子裡面比較小的角色那就像執行長上午說的他的涉案事實其實相對比較小但捲入這麼大的一個案子捲入這麼大的風波那當時面臨對於張志澄來說他的身心壓力都是十分巨大的那他每次開庭的前後都被大量的媒體追拍然後他跑給媒體追所以對他來講如果有脫身的機會當時的還起訴確實是很大有誘惑但是張志澄不知道他犯了什麼罪為什麼要認罪那就在張志澄否認犯罪的隔一天12月10號警察官就特別找了朱鴨湖那完整看完當天的比例