李文宗去拟定的大小章也都是他跟李文君盖的那金额450万李文宗自己计算过程也没有告诉柯文哲对这个部分其实并不知情所以检方要起诉柯文哲关于侵占这1500万的授权金其实没有任何的利润基础因为在本案当中最熟悉这整个作业流程都是李文宗那今天既然检方不采信李文宗的说法但是也没有提出相对应的证据来证明这个部分我们认为十分的草率接下来怎么样可不可以先休息一下好 相当于侦现在时间是下午4点01分我们公开播送还有转易都暂停休停十分钟后续再由编魂续情为答辩休停十分钟现在时间是4点21分以下请陆律师续情为被告为答辩好 谢谢十分钟针对柯文哲其中所在柯文哲借木口公司贩售小物侵占政治现金4133万这个部分呢其中是这样写的那这个第三波的木款小物性质上属于政治现金那柯文哲是以木口公司进行木款那将这个木款小物所得呢这个政治现金轻占入籍都没有存入的政治现金账户但这边有几个问题需要先厘清木口公司卖小物这件事情跟竞选总部有什么关联待会我们会做说明这个选举选战的策略其实在会因应当时的局势去做一些调整那再者就刚刚一直提到的问题是为什么木口公司卖小物就等于柯文哲倾占这个问题一直很难解为什么木口公司的钱是木口公司的那跟柯文哲有什么关系呢为什么木口公司卖小物就等同于柯文哲倾占那我们看一下木款小物这个部分其实之前针对这个部分我们请黄珊珊也是禁总的总干事道庭作证他有提到说这个木口公司换小物基本上就是以捐款来鼓励大家就是支持者寻求一个认同那这个木口公司换小物一开始的设计跟规划它就是两波因为禁总最重要的是选举工作并不是卖东西不是换东西所以一开始是鼓励大家捐款然后引起大家的一个认同等到选举比较热络之后就可以专注在选物的工作上所以黄珊珊当然那时候讲说是520开始就是大概就是两波商品第一波先前在制作第二波是希望做纪念品所以他们规划的第一波跟第二波都不太一样所以只是希望能够延续捐款因为选举就是要钱他要增加这些捐款的数量那为什么在这个过程当中要把小物去做商品化呢可以看一下黄珊珊怎么说的其实因为募款小物它有一定的时间然后换差不多之后这个会有很多的民众跟支持者希望说能够再拿到更多的认同小物但是就像他讲的因为选举本身的这个禁总的量能人力物力没有办法再做这些事情所以因为禁总必须要以选物为主所以这个部分呢就想说要把这个小物的部分做一些调整所以小物商品化的缘由就是在竞选期间小物的制作数量有限但支持者的需求很庞大也涌入了大量的兑换需求造成这个禁总的仓储跟物流都没有办法负担所以很多支持者反应就希望能够兑换多项小物所以禁总为了解决这些问题他们就有一个核心小组会议内部的决议来决定用商品化的方式让这些支持者们都可以拿到自己想要的小物所以就开了这个核心小组会议可以看到在112年的7月6号的核心小组会议里面其实就有很清楚的去提到要将募款小物全面商品化而且也请责成李文宗进行这个专案会议的讨论然后再请他去找一些相关的团队来做研议7月6号开完之后到9月11号李文宗一样有与会那这个会议的结论就是要因应选战需求 Jos