京華城法庭紀錄
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整理後逐字稿
總數五百萬,王令麟說希望可以到這個數字,這個是有的。所以我們從這邊就可以知道這個五百萬的金額到底是怎麼來的,就是王令麟確實有跟邱佩玲講說他會可以捐到這個數字。所以在這個審判中,這個審判長也有再次跟邱佩玲確認說:「王令麟有跟你說他試著籌到五百萬元,是否如此?」邱佩玲就說是。 那我們再來看這個柯文哲市長在偵查中怎麼說的。柯市長說:「如果邱佩玲說我有收,那我就是有收到這些錢。」柯文哲市長還說:「這個金主拿錢來的時候會跟我說這個錢要支援哪個候選人、做什麼使用,但是有的不會說。但是邱佩玲拿錢來給我時會跟我說這筆錢要給哪個候選人,這是有可能的。」這是柯文哲市長自己的供述。 另外在問到為什麼要記載在工作簿上,柯文哲市長是說:「至少要知道誰有幫助過我們。」所以就這一筆第一筆王令麟五百萬的這個記載,從王令麟、蕭凱、楊建國、邱佩玲跟柯文哲市長自己的供述,我們都可以知道為什麼姓名會記載王令麟。因為柯文哲市長他並不認識蕭凱跟楊建國,依照柯文哲的認知,邱佩玲他是引借王令麟來捐款。那王令麟也確實找了朋友來捐款,而且重點在於說有說好希望捐到總數五百萬元。那這件事情邱佩玲有告訴柯文哲說有拜託王令麟募到款,所以柯文哲就記帳在工作簿上。這就是第一筆王令麟五百萬元的由來。 那如果還有人在說這個王令麟他沒有親自捐款,所以工作簿的內容是錯誤的,那這個就完全是基於這個隧道視野所產生的認知偏誤,這是標準的「見樹不見林」。因為我們都知道王令麟是大老闆,他有需要親自去捐款嗎?那王令麟當然可以去找人來捐。但是柯文哲市長他知道實際上背後的捐款人是王令麟找來的,所以把王令麟記載在工作簿上,這個應該是非常好理解的,完全可以證明工作簿的記載是真實的。 那在接下來我們就來看一下第二筆周俊吉二百萬,一樣是邱佩玲。我們來看邱佩玲他的證述,他說有張大有問到邱佩玲說是否記得如何向周俊吉募款。邱佩玲說這是在 2022 年的事情,周俊吉當時沒有特別的回應。那後來邱佩玲又再去跟周俊吉的太太周王美文講,後來這個周王美文就交給邱佩玲二百萬的現金。那邱佩玲一樣他有證述說:「我有跟柯文哲講是誰捐的,我跟柯文哲講是信義房屋周俊吉捐的。」所以雖然實際上錢是周王美文給的,但是邱佩玲他在偵查中講說他跟柯文哲講說是周俊吉捐的。 那在審判當中也有問到邱佩玲當時的過程。邱佩玲說他是直接請柯文哲找人到他大安路二段的家裡拿的。那邱佩玲在審判中的講法稍微有一點點變動,他說他是跟柯文哲講說這個是周俊吉的夫人捐的,他說是周俊吉的夫人捐的。在偵查中講的是周俊吉捐的,那在審判中講說是周俊吉的夫人捐的。 那我們再來看周俊吉他的證述。他說在飯局上邱佩玲確實有說希望能夠幫忙民眾黨,因為這個民眾黨很窮,希望大家幫忙。那周俊吉說他當時沒有特別的回應。所以邱佩玲後來是因為邱佩玲有問周俊吉說檢察官請他確認這個二百萬到底是現金還是支票,所以周俊吉才回去問,發現原來是他太太有贊助二百萬的現金給邱佩玲。 那檢察官又有問到說這個工作簿上所記載周俊吉二百萬這個是怎麼來的。周俊吉的回答是說柯文哲只認識我,不認識我太太。
原始逐字稿
总数500万王令麟说希望可以到这个数字这个是有的所以我们从这边就可以知道这个500的金额500万这个金额到底是怎么来的就是王令麟确实有跟邱贝林讲说他会可以捐到这个数字所以在这个审判中这个审判长也有再次跟邱贝林确认说王令麟有跟你说他试着筹到500万元是否如此邱贝林就说是那我们再来看这个柯文哲市长在侦查中怎么说的柯市长说如果邱贝林说我有收那我就是有收到这些钱柯文哲市长还说这个金主拿钱来的时候会跟我说这个钱要支持哪个候选人做为什么使用但是有的不会说但是邱贝林拿钱来给我时会跟我说这笔钱要给哪个候选人这是有可能的这是柯文哲市长自己的公诉另外还有在问到说为什么要记载在工作簿上柯文哲市长是说至少要知道谁有帮助过我们所以就这一笔第一笔王令林500万的这个记载从王令林萧凯杨建国邱贝林跟柯文哲市长自己的公诉我们都可以知道为什么姓名拿会记载王令林因为柯文哲市长他并不认识萧凯跟杨建国依照柯文哲的认知邱贝林他是引借王令林来捐款那王令林也确实找了朋友来捐款而且重点在于说有说好希望捐到总数500万元那这件事情邱贝林有告诉柯文哲说有拜托王令林募到款所以柯文哲就记账在工作簿上这就是第一笔王令林500万元的由来那如果还有人在说这个王令林他没有亲自捐款所以工作部的内容是错误的那这个就完全是基于这个隧道视野所产生的认知偏误这是标准的见处不见领因为我们都知道王令林是大老板他有需要亲自去捐款吗那王令林当然可以去找人来捐但是柯文哲市长他知道实际上背后的捐款人是王令林找来的所以把王令林记载在工作部上这个应该是非常好理解的完全可以证明工作部的记载是真实的那在接下来我们就来看一下第二笔周俊吉200经理人一样是邱佩玲我们来看邱佩玲他的证数他说有张大中有问到邱佩玲说是否记得如何向周俊吉募款邱佩玲说这是在2022年的事情周俊吉当时没有特别的回应那后来邱佩玲又再去跟周俊吉的太太周王美文讲后来这个周王美文就交给周佩玲200万的现金那邱佩玲一样他有证数说我有跟柯文哲讲是谁捐的我跟柯文哲讲是信义房屋周俊吉捐的所以虽然实际上钱是周王美文给的但是邱佩玲他在侦查中讲说他跟柯文哲讲说是周俊吉捐的那在审判当中也有问到邱佩玲当时的过程邱佩玲说他是直接请柯文哲找人来我大安路二段的家里拿的那邱佩玲在审判中的讲法稍微有一点点变动他说他是跟柯文哲讲说这个是周俊吉的夫人捐的他说是周俊吉的夫人捐的在侦查中讲的是周俊吉捐的那在审判中讲说是周俊吉的夫人捐的那我们再来看周俊吉他的证述他说在饭局上邱佩玲确实有说希望能够帮忙民众党因为这个民众党很穷希望大家帮忙那周俊吉说他当时没有特别的回应所以邱佩玲有后来是因为邱佩玲有问周俊吉说检察官请他确认这个200万到底是现金还是支票所以周俊吉才回去问发现原来是他太太有赞助200万的现金给邱佩玲那检察官又有问到说这个工作部上所记载周俊吉200这个是怎么来的周俊吉的回答是说柯文哲只认识我不认识我太太原本
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