好，這樣密集的約談跟會議，其實造成了公務員很大的壓力。我們在審判中有問劉秀玲說：「非公開會議的頻率有多高？」劉秀玲說：「很多次吧，印象中送研議，例如 109 年 6 月 14 日開始送研議，就是京華城研議案送到市都委會，一直到 109 年 5 月 21 號第 765 次會議，中間大概有兩個禮拜，議員就會開一次會，公開、非公開的都有。」

進都委會後呢，就是提系部計畫案之後，大概是大會前或是專案小組前，議員也會開會去詢問說有沒有問題。我們可以看到這邊，應曉薇會找開會的時點，就是大會前還有專案小組前，所以公務員們會被他找去開會。

好，那這邊呢，我們也跟蔡律也確認了說，因為他是府會的聯絡人，他說幕僚小組當時如果應曉薇找的話，誰會去？他說一般都是執行秘書或是科室主管。那我們這邊就是劉秀玲執名，那他本人會陪去，但不一定在裡面。他只是印象中呢，他陪劉秀，他說：「我陪他去應曉薇議員的辦公室蠻多次的，但詳細次數他不記得了。」而且不止都委會的公務員，其實都發局也是。這是都委會的承辦人跟都發局的承辦人，他們的對話記錄。這邊都委會的承辦人就問說：「你有一天到晚被叫去嗎？」都發局這邊就回答說：「議會嗎？」他說：「對啊。」他說：「前一陣子。」都發局就回答說：「前一陣子，尤其是研議案到研商會議的期間。」那都委會這邊也很無奈地說：「我們府會好像一天到晚會被問。」會議期間，都發局裡面有回應說：「我們簽工展的時候也是一樣。」

那這樣子密集的非正式或正式的會議，其實劉秀玲有表達說，這個對公務員或對幕僚是會造成壓力的。所以應曉薇議員對京華城案件的關心程度及開會頻率，是讓公務員倍感壓力。另外還有一個壓力的來源，就是議員所資。偵查中有稍微問了一下蔡立瑞說：「如果沒有照議員的意思去做，議員會有哪些具體的方式對你們造成壓力？」他說：「例如議員會開始索取資料，要我們提供，或是在諮詢的時候要我們直密上臺等等。」這些有時候開會前或剛開會，他們就會做所資。

然後另外一位都委會的人員黃書軒，他也說：「就是除了叫我們去開協調會之外，另外應曉薇還會索資。如果會議過程不順利，應曉薇就會要資料。」他說這些都是可以查得到的。

那有問了劉秀玲說：「應曉薇索資，這索什麼樣的資料？有沒有什麼印象？」劉秀玲說：「印象比較深刻的是在 107 年 8 月 3 號的時候。」他說：「因為 8 月 2 號他們開了一個松山通檢的都委會開會後，所以松山通檢裡面有討論到京華城，還有陳情希望可以修改這六種的使用限制，回到第三種商業區的使用，但是並沒有被委員會採納，被拒絕了。所以隔天，就是 107 年 8 月 3 號的時候，應曉薇議員就下了索資，要我們針對 100 年到 107 年所有都市計畫案中的陳情意見，要一個個寫出採納、不採納，印出來之後還要燒成光碟，逐一去說明有沒有被採納。」

郭泰奇是當時這個索資的承辦人，他說：「我印象中這個索資來之前，應該是劉秀玲直密有被叫去辦公室，而且還是我們剛剛審議完京華城案，就剛剛劉秀玲講的那個松山通檢，有講過了，有討論了京華城的事情，後來就收到這個意見，要我們整理近 10 年來、將近 10 年來人民陳情採納、不採納的統計比例。」

那這邊郭泰奇他是承辦人，為什麼剛剛蔡立瑞、黃書軒他們都可以講出有一個印議員的索資讓他們造成壓力？主要就是因為這個索資的數量比較大。郭泰奇說：「不太可能一個人在三天內完成，所以有其他的同仁來協助我。」所以都委會的其他幕僚同仁也知道這樣的狀況，也有參與。而郭泰奇也明確地表示，這樣子的索資其實會造成工作量是會增加的。

那辯護人這邊有提出了一個資料做抗辯，說：「就算是 107 年到 107 年的審議案件，每年也頂多幾十件啊，怎麼可能會造成多大的壓力呢？」但劉秀玲說：「事情並不是這樣的。」他在審判中有說明，一整年的審議案件，他說辯護人提出這個資料是一整年的審議案件，不是陳情案。像京華城就是一個審議案，但是每一個審議案裡面會有很多的陳情案，就像他提出。