京華城法庭紀錄
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整理後逐字稿
這些人要掛在木可，為什麼要這樣？那請問一下，這些人為進辦繼續在工作的人，他的勞健保要怎麼辦？假設不掛在木可，他請問一下他該怎麼辦？沒有勞健保的保障嗎？我想這應該不是吧。 檢察官說應該掛在民眾黨，為什麼？為什麼要掛在民眾黨？掛在民眾黨跟掛在木可有差嗎？假設我掛在民眾黨，我用代墊代付去支付，檢察官一樣會講：這些人掛在民眾黨，為什麼要你代墊代付來付？一樣啊。所以這一點，檢察官這個論點其實是沒辦法採用的。 好，以下我們來看這七人到底有什麼關係，跟參加公職人員選舉用有什麼關係？好，首先先處理的部分是李文宗先生跟李文娟小姐、顧玲菲跟何愛婷。其實他們都是在處理監察院的申報，那這一點其實我想檢察官應該不否認吧？這個大概在所有的筆錄裡面，端木正等等這些筆錄都是這樣說，我想檢察官也不否認。所以這些是不是參與公職人員選舉必要的人事費用？是啊，為什麼不是？ 好，那檢察官又說，李文宗、李文娟他們為什麼可以請錢？為什麼他不行？他就幫進辦做事啊，他就是幫處理後續的事情，他為什麼不能請求代墊代付薪資？為什麼不行？那既然他就是幫進辦做事啊。 好，往下。那再下來這個是另外的幾位，有包含李婉軒、餘孟靈跟謝伯鴻跟練宏慶。那李婉軒的部分，其實我們開庭在偵查中，其實他沒有講得很清楚。他雖然說他在偵查中說為木可做事啊等等，沒有再去幫忙選舉等等，但是開庭的時候我們提出了李婉軒跟李文宗先生的訊息往來，那我們也就內容去詢問。那李婉軒說木可為什麼他要掛在木可？因為進辦選舉後不存在了。那他做了哪些事？他其實協助安排了柯文哲的答謝餐會，這個訊息有。好，選後他有去跟柯文哲面報，那這個訊息也有。雖然他說是對未來的還是過去的他忘記了，面報。那另外他還有做了一個企劃案，企劃案裡面我們有就相關的內容去詢問他，他就說內容就是要累積柯 P 的網路聲量，贏回 2028 總統大選。這裡不是很明確講出參加公職人員選舉用的連線點了嗎？那另外還講到 0730 的產品規劃，是要經營柯 P 的形象。那請問如果檢察官認為這些都不是參加公職人員選舉用，那請問一下經營這些要做什麼？呃，是因為要當網紅、要賣、要賣那個合作商品？好像也不是啊，這怎麼可能？ 好，接下來餘孟靈的部分，他其實是跟李婉軒一樣，那這個我們就挑過。那謝伯鴻的部分，檢察官說他是幫民眾黨做民調中心，但是實際上你看他做了什麼？他其實幫柯文哲做了政治選舉資料的分析，然後還有政治現金收入、太陽的趨勢分析。這都是針對這一次總統大選相關的內容進行分析，分析目標是要做什麼？做之後選舉用的啊。這不是就是我要收集這次的資料，我去分析做將來之用嗎？所以這當然就是參加公職人員選舉用的連線點在這裡。 那當然練宏慶這個就是一個比較特別的狀態。那因為練宏慶先生他在偵查中，其實他對於檢察官的詢問或是連政署人員的詢問，他其實持一個比較敵意的態度，所以其實基本上聽不出來他到底做什麼。但是他很明顯地講，他是受柯文哲指示為民眾黨服務。那我們也一直在說，民眾黨其實他的核心是什麼？其實就是柯文哲，所以我們認為他也是跟參與公職人員選舉有關的必要費用。 但是有一點我必須要提出來，就是練宏慶這個薪資的部分，其實他不是李文宗先生決定的。那因為這些訊息其實按照李文鈞先生小姐跟柯文哲的訊息，那另外還有練宏慶的筆錄等等，那李文宗先生跟柯文哲跟李文鈞訊息其實完全沒有講到練宏慶的部分，所以這個是我們認為跟我們沒有關係。好，好，以下所以這 1500 萬我們。
原始逐字稿
這些人要掛在木殼為什麼要這樣那請問一下這些人為進辦繼續在工作的人他的勞健保要怎麼辦假設不掛在木殼他請問一下他該怎麼辦沒有勞健保的保障嗎我想這應該不是吧假官說應該掛在民眾黨為什麼要掛在民眾黨跟掛在木殼有差嗎假設我掛在民眾黨我用代售代付去支付檢察官一樣會講這些人掛在民眾黨為什麼要你代售代付來付一樣啊所以這一點檢察官這個論點其實是沒辦法採用的好以下我們來看這七人到底有什麼關係跟參加公職人員選舉用有什麼關係好 首先先處理的部分是李文宗先生跟李文娟小姐顧玲菲跟何愛婷其實他們都是在處理監察院的申報那這一點其實我想假官應該不否認吧這個大概在所有的筆錄裡面端木正等等這些筆錄都是這樣說我想假官也不否認所以這些是不是參與公職人員選舉必要的人事費用是啊 為什麼不是好 那假官又說李文宗 李文娟他們為什麼可以請錢為什麼他不行他就幫進辦做事啊他就是幫處理後續的事情他為什麼不能請求代售代付資資付薪資為什麼不行那竟然他就是幫進辦做事啊好 往下好 那再下來這個是另外的幾位有包含李婉軒 余孟靈跟謝伯鴻跟煉宏慶那李婉軒的部分其實我們開庭在偵查中其實他沒有講得很清楚他雖然說他在偵查中說為木可做事啊等等沒有再去幫忙選舉等等但是開庭的時候我們提出了李婉軒跟李文宗先生的訊息往來那我們也就內容去詢問那李婉軒說木可為什麼他要掛在木可因為進辦選舉後不存在了那他做了哪些事他其實協助安排了柯文哲的答謝餐會這個訊息有好 選後他有去跟柯文哲面報那這個訊息也有雖然他說是對未來的還是過去的他忘記了面報那另外他還有做了一個企劃案裡面我們有就相關的內容去詢問他他就說內容就是要累積柯P的網路聲樣贏回2028總統大選這裡不是很明確講出參加公職人員選舉用的連接點了嗎那另外還講到0730的產品規劃是要經營柯P的形象那請問如果檢察官認為這些都不是參加公職人選舉用那請問一下經營這些要做什麼呃 是因為要當網紅要賣那個合作商品好像也不是啊這怎麼可能好 接下來余孟靈的部分他其實是跟李婉軒一樣那這個我們就挑過那謝柏鴻的部分檢察官說他是幫民眾黨做民調中心但是實際上你看他做了什麼他其實幫柯文哲做了政治選舉資料的分析然後還有政治現金收入太陽的趨勢分析這都是針對這一次總統大選相關的內容進行分析目標是要做什麼做之後選舉用的啊這不是就是我要收集這次的資料我去分析做將來之用嗎所以這當然就是參加公職人員選舉用的連接點在這裡那當然煉紅慶這個就是一個比較特別的狀態那因為煉紅慶先生他在政策中其實他對於檢察官的詢問或是連政署人員的詢問他其實才一個比較敵意的態度所以其實基本上聽不出來他到底做什麼但是他很明顯的講他是受柯文哲指示為民眾黨服務那我們也一直在說民眾黨其實他的核心是什麼其實就是柯文哲所以我們認為他也是跟參與公職人員選舉有關的必要費用但是有一點我必須要提出來就是煉紅慶這個薪資的部分其實他不是李文宗先生決定的那因為這些訊息其實按照李文鈞先生小姐跟柯文哲的訊息那另外還有煉紅慶的筆錄等等那李文宗先生跟柯文哲跟李文鈞訊息其實完全沒有講到煉紅慶的部分所以這個是我們認為跟我們沒有關係好好那好以下所以這1500萬我們
結構化資料
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"case_id": "113年度金訴字第51號",
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"documents_referenced": [
"企劃案（關於累積柯文哲網路聲量及0730產品規劃）",
"李婉軒與李文宗之訊息往來紀錄",
"李文宗、李文娟與柯文哲之訊息紀錄",
"筆錄（包含端木正等人的筆錄）",
"謝伯鴻之分析資料（政治選舉資料分析、政治現金收入、太陽趨勢分析）"
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"keywords": [
"代墊代付",
"公職人員選舉",
"勞健保",
"必要費用",
"政治分析",
"木可",
"民眾黨",
"網路聲量"
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"legal_issues": [
"代墊代付薪資之法律性質與正當性",
"勞健保掛單單位的合理性（木可 vs. 民眾黨）",
"薪資支出是否屬於「參加公職人員選舉之必要費用」"
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"勞健保掛單單位的合理性（木可 vs. 民眾黨）",
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"代墊代付薪資之法律性質與正當性"
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"何愛婷",
"李婉軒",
"李文娟",
"李文宗",
"柯文哲",
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"端木正",
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"辯護律師（發言者）",
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"餘孟靈"
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"辯護律師（發言者）",
"檢察官（被提及）",
"柯文哲（被提及）",
"李文宗（被提及）",
"李文娟（被提及）",
"顧玲菲（被提及）",
"何愛婷（被提及）",
"李婉軒（被提及）",
"餘孟靈（被提及）",
"謝伯鴻（被提及）",
"練宏慶（被提及）",
"端木正（被提及）"
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"phase": "言詞辯論",
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"summary": "辯方針對多名人員（李文宗、李文娟、顧玲菲、何愛婷、李婉軒、餘孟靈、謝伯鴻、練宏慶）的勞健保掛單單位（木可或民眾黨）以及其工作內容進行辯護，主張其薪資支出屬於參與公職人員選舉之必要費用，並針對各人員的具體職能（如監察院申報、答謝餐會安排、網路聲量企劃、選舉資料分析等）說明其與選舉的關聯性，試圖反駁檢察官的論點。",
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