京華城法庭紀錄
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整理後逐字稿
財務及進辦的政治獻金專務的財務。那至於檢察官講的民眾黨財務沒有經精城處理,精城沒有,李文宗先生也沒有擔任過市長辦公室主任。好,以下我們來看看哪些證據資料可以證明我們的說法。 首先,柯文哲市長在審理中有回答說,民眾黨的財務是誰管?梁秀菊管。這個梁秀菊其實他也是做一樣的陳述。那檢察官這裡其實沒有提出任何資料。然後呢,關於民眾黨的部分,他說因為李文宗先生是北捷董事長,等同公務員不能兼黨職,只是偶爾來幫忙,其實他沒有處理民眾黨的黨務。然後柯文哲先生還說,他是總統大選的時候才管理到財務這個部分,根本沒有檢察官講什麼 107 年 5 月 1 號以後排程所有柯文哲政治獻金的財務運作事宜。 那大家或許會說,這個都是柯文哲講的啊,這不一定可以採信。那什麼可以信?我們可以看到本件其實李文宗先生的手機,應該是所有我看到當事人之間最完整的,他基本上沒有刪除,所有的訊息都留在裡面。那捲宗裡面,A21 卷、A28 卷,滿滿的是柯文哲跟李文宗先生的對話跟訊息,這裡面完全沒有提到檢察官所指的這些事情。如果李文宗先生有處理這些內容,怎麼可能在訊息裡面完全沒有?這是難以想像的。等一下。 那接下來,張哲陽先生他在偵查中有作證。當然張哲陽先生因為他在 109 年 3 月間就離開民眾黨,就辭任,那他也提到 109 年的選舉是蔡壁如來處理統籌選舉經費及政治獻金的進出。那要問他,那當然這時候絕對不會是李文宗先生負責。 接下來我們再看梁秀菊女士,她說了什麼?梁秀菊女士說,109 年 2 月 1 號開始,她就是當民眾黨的財務長,管民眾黨的財務,做到筆錄為止。做筆錄的時間是 109 年的下半年,10 月、10 月間。接下來她還說什麼?她說總統選舉期間,民眾黨的黨部跟進辦是分別獨立的,那她是負責管中央黨部,那李文宗先生是負責管進辦。那關於民眾黨政治獻金的狀況,李文宗先生知道嗎?她不知道。 那檢察官當然引用的證據資料有幾個,包括蔡壁如、張哲陽的陳述。當然他們兩位說李先生負責管財務,但是實際上到底是什麼?其實他們都講不出來到底是什麼。那另外檢察官還引用了柯文哲選後傳送給李文宗先生繼續管理財務的這個訊息。就是如同剛剛講的,這個是選後的訊息,你要怎麼樣來反推之前的事實呢?那其實這一點,李先生他當時是已經表明他要淡出,所以那個訊息應該是柯先生的期待。 好,以下我們再來看看檢察官,就是剛剛李先生有提到檢察官補充理由書 30 所提的這些證據資料。就是首先這個是李文宗跟蔡壁如跟張哲陽的訊息往來說,李文宗先生按照這些,他主張說這是民眾黨的財務與黨務,那另外又說管了民眾黨的智庫,然後另外又說負責民眾黨競選。但是這些訊息,什麼樣可以看?這些訊息他們傳送的時間都是在什麼時候?都是在 108 年到 109 年初期的時候。之後有沒有?檢察官沒有拿出來,我想應該是沒有。如果有的話,檢察官窮盡我們的手機數位鑑識,一定可以拿出來,好,這大概是很簡單的推論。 第二個,訊息裡面的內容不外乎就是我們剛剛講到的討論財委會成立運作,但是這個等於有參與財委會的實際運作嗎?我想應該是沒有。那另外財委會的運作跟管理政治獻金,它關聯性在哪裡?其實也沒有。所以檢察官這些主張其實都是沒有依據的。那另外參加了 109 年不分割槽立委候選人領選的委員,他也只參加領選。
原始逐字稿
财务及进办的政治现金专务的财务那至于检察官讲的民众党财务没有经济精华城处理精华城没有李文宗先生也没有担任过市长办公室主任好以下我们来看看哪些证据资料来可以证明我们的说法那首先柯文哲市长在审理中有回答说民众党的财务是谁管梁秀局管这个梁秀局其实他也是做一样的陈述那检察官这里其实没有提出任何资料然后呢关于民众党的部分呢他说因为李文宗先生是北捷董事长等同公务员不能兼党职只是偶尔来帮忙其实他没有处理民众党的党务然后柯文哲先生还说他是总统大选的时候才管理到财务这个部分根本没有检察官讲什么107年5月1号以后调度所有柯文哲政治的财务运作事宜那大家或许会说这个都是柯文哲讲的啊这不一定可以采信那什么可以信我们可以看到本件其实李文宗先生的手机应该是所有我看到当事人之间应该是最完整的他基本上是没有删除的所有的讯息都留在里面那军院的卷里面A21卷 A28卷满满的是柯文哲跟李文宗先生的对话跟讯息这里面完全没有提到检察官所指的这些事情如果李文宗先生有处理这些内容怎么可能在讯息里面完全没有好这个是书难想象的等一下好那接下来张哲阳先生他在侦查中有作证当然张哲阳先生因为他在109年3月间就离开民众党就辞任那但是他也提到109年的选举是蔡碧如来处理统筹选举经费及政治现金的进出那要问他那当然这时候绝对不会是李文宗先生负责接下来我们再看梁秀菊女士她说了什么梁秀菊女士说109年2月1号开始她就是当民众党的财务长管民众党的财务到做笔录为止做笔录的时间是103年的下半年10月10月间接下来她还说什么她说总统选举期间民众党的党部跟进办是分别独立的那她是负责管中央党部那李文宗先生是负责管进办好那关于民众党政治现金的状况李文宗先生知道吗她不知道那检察官当然她引用的证据资料有几个包括蔡壁如张艺善的陈述当然他们两位说李先生负责管财务但是实际上到底是什么其实他们都讲不出来到底是什么那另外检察官还引用了柯文哲选后传送期许李文宗先生继续管理财务的这个讯息就是如同刚刚讲的这个是选后的讯息你要怎么样来反推之前的事实呢那其实这一点李先生他当时是已经表明他要淡出所以那个讯息应该是柯先生的期待好以下我们再来看看检察官就是刚刚李先生有提到检察官补充理由书30所提的这些证据资料就是首先这个是李文宗跟蔡壁伦跟张泽阳的讯息往来说李文宗先生按照这些他主张说这是民众党的财务跟党务那另外又说管了民众党的智库然后另外又说负责民众党竞选但是这些讯息什么样可以看这些讯息他们发送的时间都是在什么时候都是在108年到109年初期的时候之后有没有检察官没有拿出来我想应该是没有如果有的话检察官穷尽我们的手机数位财政一定可以拿出来好这大概是很简单的推论第二个讯息里面的内容不外乎就是我们刚刚讲到的讨论财委会成立运作但是这个等于有参与财委会的实际运作吗我想应该是没有那另外财委会的运作跟管理政治现金它关联性在哪里其实也没有所以检察官这些主张其实都是没有依据的那另外还有参加了109年不分区立委候选人领选的委员他也只参加零选
結構化資料
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"手機數位鑑識訊息紀錄",
"檢察官補充理由書(第 30 頁)",
"相關人員(張哲陽、梁秀菊)之筆錄"
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"李文宗是否實際負責管理民眾黨及柯文哲之政治獻金財務運作",
"檢方提出之通訊訊息是否足以證明被告負責財務管理之事實",
"民眾黨黨部與競選辦公室財務管理之權責分工"
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"辯護律師"
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"summary": "辯方針對李文宗是否負責管理民眾黨及柯文哲政治獻金之財務運作進行辯護。辯方主張李文宗並未處理民眾黨黨務或政治獻金,並引用柯文哲、梁秀菊及張哲陽的陳述,以及手機通訊紀錄等證據,反駁檢察官關於李文宗負責財務管理的指控,強調其參與之財委會運作與政治獻金管理無關。",
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