京華城法庭紀錄
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整理後逐字稿
我現在所看到的,請各位看,不得強制執行的財產就是包括什麼呢?就是說,比如說勞工的退休準備金、退休金,請你退休金的權利,還有社會福利金貼這些東西,都是個人財產,但它不能強制執行。然後,是不是所有的財產都可以自由處分呢?不是,都有法規的限制。也就是說,基於特別的法令,可能就會有特別的管制。所以說,公益性越高的話,管制越高,但是不是說公益性高的話,就表示他不是個人財產。 然後我今天聽到檢方的最後論告,我非常驚訝,因為聽起來跟我第一次在準備程式的時候聽到的幾乎是一模一樣,然後都迴避了一個很重要的問題。雖然在補充理由又寫到,就是到底政治獻金的所有權的歸屬,如果檢方不斷強調說不是被告的財產,被告的政治獻金不是被告的,那請問到底是誰的?因為就像唐律師剛強調的,難道是無主物嗎?因為我們知道,凡是我們肉眼所及的,幾乎都是有所有權的。那麼不是屬於個人的,也許是屬於公司的,也許是其他法人的,也許是國家的,沒錯。但是呢,就會發生這樣的情況,就是說,好,我現在呢,當有人捐贈了這個政治獻金給他的物件,那麼按照檢方的說法呢,他不是被告的,那請問到底是誰的?他不可能沒有一個所有權的歸屬。 而第一次準備程式的時候呢,一開始檢方是迴避這個問題。您看起訴書,然後裡面寫了滿滿的公益性,我百分之百贊成政治獻金有極高的公益性,但是檢方就是寫不出來這個所有權是誰的。那麼後的起訴書沒有一個字講得出來說不是被告的,那到底是誰的?然後呢,我那時候講完了以後,我還一記憶猶新,有一位檢察官呢,那個是劉德檢察官,他就起來就是表示說非常的謙虛,他說感謝我的意見,他會好好去研究,他說德國有類似的案例,是政治獻金是用背信來處理,他會研究看看會不會符合背信。然後呢,但是另外一位檢察官今天好像也沒有來,然後就是趕快站起來說,不,我們認為是國家的。那麼我們很期待有這樣子的論斷,不過沒有看到。 好,然後我們現在說,如果是國家的話,發生什麼樣的情況呢?第一個,我們看政治獻金法,我們去隨便去搜尋一下,就發現去用尋找的功能,就發現說政治獻金法總共出現了五十七次的「捐贈」兩個字。捐贈的話,剛才呢,李律師已經講了,捐贈是贈與。那我的學問比較差,我覺得捐贈的話,不是捐助就是贈與,當然是有可能是單獨行為,可能是契約行為,當然就是實務上是認為是贈與契約,我覺得沒有問題。因為其實呢,當你開了政治獻金專戶的時候呢,其實這個是邀約,然後呢,有人把錢放進去,那就是什麼呢?一個承諾,一個事實的承諾,那沒有問題。 那麼可是各位,我們看看,比如說,好,這是政治獻金法第十七條,它說對同一個政黨,然後政治團體,每年捐贈總額不得超過下列金額。也就是說,你捐贈的物件是政黨或政治團體。我們再看第二項,政黨對同一個政治團體,每年捐贈總額。也就是說,這個是現在講出政黨去捐贈給政治團體。然後我們再看看第十八條好了,它說對同一或同一組你參選人,每年的捐贈總額不得超過金額。也就是說,我們看到一大堆的捐贈,再看第二項,政黨對於他所推薦的同一組或統一你參選人的金錢捐贈。那麼請問一下,很明顯這個捐贈物件是誰?很明顯就是你參選人或是政黨或是政治團體,沒有看不到其他的例外。也就是說,那些是被捐贈的物件。我相信這是一個中文的問題,就是對於中文的識讀能力,我們在講捐贈的時候,不管是贈與或是捐助,他是有一個物件的,而這個物件很明顯的就是這個什麼呢?你參選人或是政黨。那麼我們殊難想像,按照我們法律人慣用於,就是我們很難想像說,我們想捐贈的,不管是法條寫這個捐贈的物件,或是呢,就是贊助人,就是他們呢,把錢掏出來,然後呢,要去贊助的物件,贊助以後。
原始逐字稿
我现在所看到的请各位看不得强制执行的财产就是包括什么呢就是说比如说劳工的退休准备金退休金请你退休金的权利还有社会福利金贴这些东西都是个人财产但它不能强制执行然后是不是所有的财产都可以自由处分呢不是都有法规的限制也就是说基于特别的法令可能就会有特别的管制所以说公益性越高的话管制越高但是不是说公益性高的话就表示他不是个人财产然后我今天听到的检方的最后论告我非常的惊讶因为听起来跟我第一次在准备程序的时候听到的几乎是一模一样然后都回避了一个很重要的问题虽然在补充理由又写到就是到底政治现金的所有权的归属如果检方不断强调说不是科的财产科的政兴不是科的那请问到底是谁的因为就像唐律师刚强调的难道是无主物吗因为我们知道凡是我们肉眼所及的几乎都是有所有权的那么不是属于个人的也许是属于公司的也许是其他法人的也许是国家的没有错但是呢对就是会发生这样的情况就是说好我现在呢当有人捐赠了这个政治现金给他的对象那么按照检方的说法呢他不是科的那请问到底是谁的他不可能没有一个所有权的归属而第一次准备程序的时候呢一开始检方是规避的问题您看起诉书然后里面写了满满的公益性我百分之百赞成政治现金有极高的公益性但是检方就是写不出来这个所有权是谁的那么后的起诉书没有一个字讲得出来说不是科的那到底是谁的然后呢我那时候讲完了以后我还一记忆犹新有一位检察官呢那个是刘德的检察官他就起来就是表示说非常的谦虚他说感谢我的意见他会好好去研究他说德国有类似的案例是政治现金是用背信来处理他会研究看看会不会符合背信然后呢但是另外一位检察官今天好像也没有来然后就是赶快站起来说不我们认为是国家的那么我们很期待有这样子的论断不过没有看到好然后我们现在说如果是国家的话发生什么样的情况呢第一个我们看政治现金法我们去随便去搜寻一下就发现去用寻找的功能就发现说政治现金法总共出现了57次的捐赠两个字捐赠的话刚才呢李律师已经讲了捐赠是赠予那我的学问比较差我觉得捐赠的话不是捐助就是赠予当然是有可能是单独行为可能是契约行为当然就是实务上是认为是赠予契约我觉得没有问题因为其实呢当你开了政治现金专户的时候呢其实这个邀约了然后呢有人把钱放进去那就是什么呢一个承诺一个事实的承诺那没有问题那么可是各位我们看看比如说好这是政治现金法第17条它说对同一个政党然后政治团体每年捐赠总额不得超过下列金额也就是说你捐赠的对象是政党或政治团体我们再看第二项政党对同一个政治团体每年捐赠总额也就是说这个是现在讲出政党去捐赠给政治团体然后我们再看看第18条好了它说对同一或同一组你参选人每年的捐赠总额不得超过金额也就是说我们看到一大堆的捐赠再看第二项政党对于他所推荐的同一组或统一你参选人的金钱捐赠那么请问一下很明显这个捐赠对象是谁很明显就是你参选人或是政党或是政治团体没有看不到其他的例外也就是说那些是被捐赠的对象我相信这个是一个中文的问题就是对于中文的试图能力我们在讲捐赠的时候不管是赠予或是捐助他是有一个对象的而这个对象很明显的就是这个什么呢你参选人或是政党那么我们疏难想象按照我们法律人惯用于就是我们很难想象说我们想捐赠的不管是法条写这个捐赠的对象或是呢就是赞助人就是他们呢把钱掏出来然后呢要去赞助的对象赞助以后
結構化資料
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"政治獻金法(特別是第17條、第18條)",
"起訴書"
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"keywords": [
"公益性",
"強制執行",
"所有權",
"捐贈",
"政治獻金",
"贈與"
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"政治獻金是否具備可強制執行之財產屬性",
"政治獻金的所有權歸屬(屬於被告、國家或無主物)"
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"政治獻金的所有權歸屬(屬於被告、國家或無主物)",
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"李律師",
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"辯方律師"
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"辯方律師",
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"summary": "辯方律師針對政治獻金的所有權歸屬提出質疑,反駁檢方主張政治獻金不屬於被告之說法。律師分析《政治獻金法》中多次出現的「捐贈」一詞,主張捐贈行為在法律上屬於贈與,而受贈對象(物件)明確為參選人、政黨或政治團體,因此政治獻金應屬於受贈之個人或團體,而非國家或無主物。",
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