京華城法庭紀錄
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沒有看到這個專案就直接列收入,表示木口公司當時收的時候,已經覺得自己可以收了,就這樣收進來,但並沒有去提供任何相對的對價去給任何人,不管是採封公司、民眾黨或是競選總部。所以我們看到木口公司跟採封公司其實之間是沒有任何廣告、公關服務或是設計的買賣契約。那木口公司跟民眾黨也沒有簽立任何廣告長期提供契約,我們看不到,而且也沒有證據證明木口公司有將他收到這三百萬元的捐款告知民眾黨,並去探詢民眾黨說:「孫先生的這筆捐款我收進來了,那你們有沒有想要做什麼廣告利用?」或是「孫先生說想要幫你們買一個宣傳車,有沒有?」沒有去問這個問題,收進來就收進來了。 第四點,也沒有證據可以證明木口公司用這三百萬元替民眾黨提供了哪些廣告服務。木口公司沒有提供服務,但是李文娟卻還是開立了不時的商業發票給採封公司。而這三百萬元被木口公司搜走之後無聲無息。我們為什麼會認為是故意要用木口公司來收這些捐款?主要是柯文哲在他傳訊息給李文娟時,裡面有句話講到:「金主不敢直接給我們,不敢直接錢給我們,但他們可以付錢給木口公司,當作是採購調查。」李文娟回答說:「好,待會我去找柏宏當面討論。」所以在柯文哲跟李文娟的主觀上,就是要拿木口公司來收受政治獻金,並且包裝成商業交易。我們可以知道這是這樣的狀況。 那這邊的小結呢,我們可以稍微整理出來:孫丁君先生當他想支援民眾黨,雖然不想直接捐錢到政治獻金專戶,但是這個捐款的本質還是政治獻金,不是商業行為。而李文娟跟柯文哲呢,將不便直接或公開收受的政治獻金,包裝成商業交易。為什麼說這筆錢不便呢?因為三百萬元又明顯超過了政治獻金法的規定,不能收這麼多個人的錢,所以不便直接或公開收受。將政治獻金包裝成商業交易之後,以木口公司來收受、侵佔政治獻金到木口公司。好,所以我們看到到這邊為止都是收的部分,我們看到政治獻金專戶其實它就是一個大水桶或大水庫,可以這樣講。由民眾支援的民眾,從各地會有各式各樣大筆小筆的政治獻金進到這個水庫裡面。但今天柯文哲跟李文娟的行為,他們就是建立了木口公司之後,在這個水桶上面裝了一個閥門,而這個閥門呢,就不斷地把裡面的水位流到木口公司去。除了裝閥門之外呢,還設立了另外一條擷取的擋板,把部分的政治獻金直接截留,讓它流到木口公司,沒有正入政治獻金專戶。所以這個水桶裡面的水位當然會越來越少,或是永遠裝不滿,或是永遠不夠啊,因為都流到木口公司了,所以錢全部都在木口公司這邊。這當然是不被政治獻金法所允許的。 好,最後剛剛我們講完收入的部分,怎麼收是違法的,怎麼付也有違法的地方,就是違法以政治獻金投資國際電影公司一百萬元。這邊柯先生說:「我付費給抽付生,是因為要為民眾黨製作民眾黨的自媒體發展的影音平臺。」但是我們都知道,我們打一個問號,我們都知道所有的投資案其實都是從受投資方去提出一個企畫書開始。所以我們不能只有因為企畫書就直接去證明說這是一個單純的買賣交易,我們應該從當時整個討論去還原這個過程,還有到底有誰知道這些事情。這是 113 年 4 月 26 號,柯文哲第一次跟李文娟談論這件事,他說:「抽付生要我投資一個一百萬做網路新聞事業,以後賺錢的話,他要抽成百分之二十。」那這邊我們看到柯市長用的詞彙有「投資」、「賺錢」、「抽成百分之二十」。所以第一次柯文哲跟李文娟詢問說的時候,就說是投資事業,那有講到要利潤,而且有抽成的約定,這是符合投資行為的商業常規的。顯然這一件其實看起來並不是單純的委託企畫案。 然後當時李文娟回他,這也是李文娟主要的辯解,他說他當時就回給柯文哲說:「有兩種方式,如果是投資跟交易的話,你可以用剩餘款募款或是治癒資訊;如果是投資的話,只能用募款或是治癒資訊。」所以在 4 月 26 號的時候,李文娟明確告知柯文哲說:「投資不可以用選舉的剩餘款、政治獻金的剩餘款來付。」但是 5 月 6 號,就到 5 月 6 號。
原始逐字稿
没有看到这个项目就直接就列收入了表示呢木口公司当时收的时候已经觉得自己可以收了就这样收进来但并没有去提供任何的相对的对价去给任何的人不管是采封公司或是民众党或是竞选总部所以我们看到木口公司跟采封公司其实之间是没有任何广告或是公关服务或是设计的买卖契约的那木口公司呢跟民众党也没有签力任何的广告长期提供契约我们看不到而且也没有证据证明木口公司他有将他收到这个300万元的捐款告知民众党并且去探寻民众党说孙先生的这一笔捐款我收进来了那你们有没有想要做什么广告利用或是孙先生说想要帮你们买一个宣传车有没有要不要没有去问这个问题收进来就收进来了第四点是也没有证据可以证明木口公司用这300万元替民众党提供了哪些广告服务木口公司没有提供服务但是李文娟却还是开离了不时的商业发票给裁缝公司而这300万元被木口公司搜走之后无声无息我们为什么会认为是故意要用木口公司来收这个收这些捐款主要是柯仁哲他在他有传讯息给李文宗过他们讲曾经里面有句话讲到金主不敢直接给我们不敢直接钱给我们但他们可以付钱给木口公司当做是采购调查李文宗回答说好待会我去找柏宏当面讨论所以在柯仁哲跟李文宗的主观上就是要拿木口公司来收售政治现金并且包装成商业交易我们可以知道这是这样的状况那这边的小节呢我们可以稍微整理出来孙丁君先生当他想支持民众党虽然不想直接捐钱到政治现金专户但是这个捐款的本质还是政治现金不是商业行为而李文宗跟柯文哲呢将不便直接或公开收售的政治现金包装成商业交易为什么说这笔钱不便呢因为300万又明显超过了政治现金法的规定不能收这么多个人的钱所以不便直接或公开收售的政治现金包装成商业交易之后以木口公司来收售侵占政治现金到木口公司好所以我们看到到这边为止都是收的部分我们看到政治现金专户其实它就是一个大水桶或大水库可以这样讲那由民众呢支持的民众呢从各地会有各式各样大笔小笔的政治现金进到这个水库里面但今天柯文哲跟李文宗的行为他们就是建立了木口公司之后在这个水桶上面装了一个案管而这个案管呢就不断地把里面的水位流到木口公司去除了装案管之外呢还设立了另外一条截取的挡板把部分的政治现金直接截留让它流到木口公司没有正入政治现金专户所以这个水桶里面的水位当然会越来越少或是永远装不满或是永远不够啊因为都流到木口公司了所以钱全部都在木口公司这边这当然是不被政治现金法所允许的好最后刚刚我们讲完收入的部分怎么收是违法的怎么付也有违法的地方就是违法以政治现金投资国际电影公司100万元这边柯先生说我付费给抽付生是因为要为民众党制作民众党的自媒体发展的影音平台但是我们都知道我们打一个问号我们都知道所有的投资案其实都是从受投资方去提出一个企划书开始所以我们不能只有因为企划书就直接去证明说这是一个单纯的买卖交易我们应该从当时整个讨论去还原这个过程还有到底有谁知道这些事情这是113年4月26号柯文哲第一次跟李文宗谈论这件事他说抽付生要我投资一个100万做网路新闻事业以后赚钱的话他要抽成20%那这边我们看到柯市长用的词汇有投资赚钱抽成20%所以第一次柯文哲跟李文宗询问说的时候就说是投资事业那有讲到要利润跟定有抽成的约定这是符合投资行为的商业常规的显然这一件其实看起来并不是单纯的委托企划案然后当时李文宗回他这也是李文宗主要的辩解他说他当时就回给柯文哲说有两种方式如果是投资跟交易的话你可以用剩余款募可或是治疗资讯如果是投资的话只能用募可或是治疗资讯所以在4月26号的时候李文宗明确告知柯文哲说投资不可以用选举的剩余款政治现金的剩余款来付但是5月6号就到5月6号
結構化資料
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"documents_referenced": [
"商業發票(李文娟開立予採封公司)",
"木口公司與採封公司之契約(提及無廣告/公關服務契約)",
"木口公司與民眾黨之契約(提及無廣告長期提供契約)",
"通訊訊息(113年4月26日及5月6日之對話紀錄)"
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"keywords": [
"商業包裝",
"截留",
"投資",
"政治獻金",
"政治獻金法",
"木口公司"
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"違反政治獻金法(規避捐款限額、將政治獻金包裝為商業交易)",
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"summary": "本段逐字稿分析柯文哲與李文娟涉嫌利用「木口公司」作為中繼站,將本質為政治獻金的款項(如孫丁君之三百萬元)包裝成商業交易,以規避政治獻金法之限額規定並將資金截留於木口公司。此外,針對柯文哲支付一百萬元予抽付生之案件,分析其對話紀錄顯示該行為具有「投資」、「賺錢」及「抽成」之目的,而非單純的委託企劃案,且李文娟曾提醒政治獻金剩餘款不得用於投資。",
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