京華城法庭紀錄
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整理後逐字稿
他亦未找我。黃景茂亦表示,中間應無此事。故 109 年 9 月 11 日及 10 月 27 日之發局簽辦展延,係本於都發局職權,並依監察院糾正文之指導原則自行啟動。都發局公務員均證稱,應曉薇從未要求就公展與否之程式退補,或行政簽核流程做出特定結論。 第十點,公訴方一再主張,應曉薇於知悉都委會執行秘書劉秀玲及幕僚小組提出都委會第 775 次出言意見後,竟利用市議員身分濫用職權。於 110 年 1 月 6 日市議會召開協調會,指定提出反對意見之劉秀玲出席,於會上責問劉秀玲,並向都委會大量施壓。然此部分,應曉薇於 110 年 1 月 6 日協調會僅就都委會審議進度提出詢問,與都委會幕僚之出言意見完全無關,且態度平和客氣,並未施壓劉秀玲。彼證述稱,該次協調會係應曉薇議員詢問都委會委員之聘派進度,希望儘快再提專案小組。劉秀玲亦證稱,應曉薇指派其出席之原因,係希望都委會儘快將案件排會。應曉薇講話方式甚為客氣。關於能否安排排會一事,劉秀玲明確表示,被問及「儘快將案件排入委員會」是否屬行政上可協調事項時,其明確回答「可以」。故應曉薇此次協調會之發言及內容,均屬合理公務範圍,未違背職務,亦無公訴方所指之藉由協調會責問劉秀玲或施壓都委會公務員之情事。 公訴方復主張,應曉薇於知悉劉秀玲及幕僚小組提出第 775 次出言意見後,向都委會大量施壓,要求統計「力」以接受陳情人意見,藉案件比例龐大之統計資料增加公務員工作負擔與心理壓力,使公務員於撰寫出言意見時處處自走。然都委會幕僚撰寫出言意見,本於專業中立,如實呈現審查意義。出言意見僅供委員審議參考,無準駁效力。劉秀玲證稱,都委會幕僚僅能提出專業意見,無法為駁回動作;知有問題,僅能於出言意見中提出,包含事法性問題。胡芳瓊亦表示,都委會人員可針對案件提供意見供委員審議參考。蔡立瑞則證稱,幕僚意見從未直接書寫「哪部分直接違法」,僅供委員會審議參考;以往亦未書寫「不予採納」之受理意見。 關於公訴方指稱都委會幕僚撰寫出言意見時受應曉薇施壓而處處自走,劉秀玲證稱,出言意見係本於專業及行政中立所撰寫。胡芳瓊亦表示,劉秀玲當時係直寫,該寫什麼就寫什麼。故當檢察官詢問「意見為何寫得如此保守」時,劉秀玲答稱:「我們已竭盡所能,將查核所得有疑慮之處全部詳詳實實寫了這麼多頁,我們就是該寫什麼就寫什麼。」蔡立瑞作證時亦被問及,幕僚小組撰寫京華城出言意見時,是否會因議員表示關切而調整撰寫方式,蔡立瑞答稱:「印象中沒有。」我方亦再與蔡立瑞確認一次。
原始逐字稿
他也没有找过我那黄景茂他也是说我想中间应该是没有所以109年9月11号还有10月27号都发局签办公展是本于都发局的职权跟监察院的纠正文的指导原则所自行启动那都发局的公务员都证称应小微从未要求他们就公展与否程序退捕或者是行政签合的流程来做出特定的一个结论那第10点是公诉一直又说应小微知道都委会执行秘书刘秀玲跟幕僚小组提出都委会775次出言意见后竟然去利用市议员的身份滥用市议员的权利在110年1月6号市议会召开协调会指定提出反对意见的刘秀玲出席在协调会上责问刘秀玲再以向都委会大量所资的方式来施压公务员那这个部分呢应小微在110年1月6号的协调会只是就都委会的审议进度提出询问跟都委会幕僚的出言意见完全是没有关系的而且态度也是很平和客气没有施压刘秀玲他有证述说110年1月6号的协调会是应小微议员询问都委会委员的聘派进度什么时候可以赶快再提专案小组然后他也说在775次会议结束之后1月6号应小微做了一个协调会指派他过去的原因是因为应小微希望程序都委会可以帮忙尽快把案子排会然后他说应小微其实讲话的方式都很客气那关于可不可以安排排会尽快排会这件事情呢刘秀玲他也证述说被问到说尽快把案子排入委员会是否属于行政上可以沟通协调的事项刘秀玲很明确的说可以所以从应小微这一次的协调会的发言跟协调会的内容都是属于合理的公务范围没有违背职务也没有公诉议指所说的应小微借由这次的协调会则问刘秀玲还有施压都委会公务员那公诉一直说应小微在知道都委会执行秘书刘秀玲跟幕僚小组提出的775次出言意见以后是向都委会大量所知要求都委会统计力来接受陈情人意见案件比例的庞大统计数据来去增加都委会相关公务员的工作负担跟心理压力这个方式让公务员在你出言意见的时候是处处自走那都委会的幕僚的出言意见撰写本来就是本于他们的专业中立如实呈现审查的意义那出言意见本来就是提供给委员审议的参考没有准博的这个效力这部分刘秀玲他证述到说都委会幕僚只能提出专业意见无法做驳回的动作知道有问题也只能在出言意见提出包含事法性的问题那胡芳琼说都委会的人可以针对案件提供意见公委员会的委员审议参考蔡立瑞说我们幕僚意见从来没有写过哪部分直接违法是提供给委员会作为审议参考以往我们也没有写过不予采纳的受理意见那都委会幕僚在写出言意见的时候其实也没有起诉说的受到应小微的施压写意见的时候出处自走这部分刘秀玲证述说出言意见是本于专业跟行政中立所撰写那胡芳琼是说刘秀玲当时是直觅他就说该写什么就写什么所以检察官询问我的时候说你们的意见怎么写的这么保守我跟检察官说我们已经竭尽所能的把我们查核得到有疑虑的地方全部洋洋沙沙写这么多页我们就是刘秀玲直觅说我们该写什么就写什么那蔡立瑞作证的时候也被问到说幕僚小组撰写金华城出言意见的时候是否会因为议员表示关切而调整撰写方式然后蔡立瑞说印象中没有那我们也再重复跟蔡立瑞做了一个确认
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