京華城法庭紀錄
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整理後逐字稿
鄭平道路周邊路面改善、人車道等等,後來京華城都同意提供。所以這個時候,主席徐國城認為對價線已經夠了,他也認為議題都收斂了,所以把全案提交到都委會去審查。在這個時間點,關於公益性討論已經沒有疑義了,關於對價供應性也沒有再多做要求了,所以全案就送入本案最爭議的第七十八次都委會。 送進都委會之後,都委會本來就可以審查要不要給容積獎勵。給了容積獎勵之後,後續這個地方的人能不能拿到容積獎勵,那個就是要都市設計審議委員會去審查,這不是都委會要處理的。都委會處理的只是一個計畫個別審查,在都市設計審議委員會。所以這個第七十八次會議給予百分之二十容積獎勵之後,後續京華城能不能拿到這樣的容積獎勵,要看都市設計審議委員會。 在這個會議中,薛昭信委員有一些疑問,因為他是單純的學者,他不知道容積獎勵是可以在基準容積之上再往上加的。他以為容積獎勵加起來都不能超過百分之五十六,因為有這樣的疑問,所以邵琇珮在這個會議中有跟他做詳細的解釋。主席彭振聲也有問徐國城的意見,因為先前兩次專案小組會議都是他的,他也說他沒有意見。所以主席一一徵詢每一位與會委員的意見之後,做成決議,這就是所謂的共識決。在會議每個人發表的意見來看,沒有人是持反對的。當然有委員認為說要更多條件,比如說要出水綠帶什麼、要垂直綠化什麼,彭振聲當時都把這些要求都加入整個計畫裡面,要求京華城去履行。 所以這樣子的會議討論過程,我覺得非常周密,我認為沒有所謂本案要強行透過、要碾壓透過、一定硬給京華城百分之二十容積獎勵不可這樣的意象。在這個會議裡面比較有爭議的就是說,都市設計科在一一零年八月十三號曾經有一個變遷,他們估計說這個移居城市的價值大概是二十三點六億。他們認為這個價值應該是二十三點六億,他們估計的標準是參考周邊商辦的行情。但是周邊沒有商辦,大家如果有去看過,周邊全部都是老舊住宅,所以周邊商辦的行情是多少,周邊我想是一個問號。 他在考量的時候,他沒有去評估到建商的營建成本跟灌漿成本,他只評估他這一坪可以賣多少錢。他也沒有去評估到移居城市是需要耐震標章的。如果我要做這個耐震標章,我就大概要付二十億左右。但這個價錢,軍院沒有送鑑定,如果可以的話,我們也希望可以送鑑定。在這樣的容積率底下,如果要做到耐震標章跟沒有耐震標章相較起來,是差二十幾億。所以這個都市設計科這個變遷估計說,這個移居城市的容積率多了百分之八,給他大概可以讓他多了二十三點六億,但他卻沒有考量說他需要多付二十億的成本來做這個耐震標章。這個政人林之宇到庭,他也坦承說這個只是一個粗略的估計,並不是很嚴謹。 再來就是這個變遷並沒有跟著所謂的公文送出去。因為我們可以看這個公文是都發局要發給都委會的,他是檢送所有的會議紀錄跟居民的意見提交給都委會。因為這個意見非常多,然後會議紀錄也很長,所以這個紙本是厚厚一疊。他們走的是所謂的電子公文程式,紙本後送。剛才的變遷是紙本,他不是走電子公文程式。我們之前有詢問過林之宇政人,林之宇政人。
原始逐字稿
郑平道路周邊路面改善人心道等等後來京華城都同意提供所以這個時候主席徐國城認為對價線已經夠了他也認為議題都收斂了所以把全案提交到都委會去審查所以在這個時間點關於司法性討論已經沒有疑義了關於對價供應性也沒有再多做要求了所以全案就送入本案最爭議的七八三次都委會送進都委會之後都委會本來就可以審查要不要給容積獎勵給了容積獎勵之後後續這個地方的人能不能拿到容積獎勵那個就是要都市設計審議委員會去審查這不是都委會要處理的都委會處理的只是一個計劃個別審查在都市設計審議委員會所以這個七八三次會議給予20%容積獎勵之後後續京華城能不能拿到這樣的容積獎勵要看都市設計審議委員會在這個會議中薛昭信委員有一些疑問因為他是單純的學者他不知道容積獎勵是可以在基準容積之上再往上架的他以為容積獎勵加起來都不能超過560%因為有這樣的疑問所以邵琇珮在這個會議中有跟他做詳細的解釋主席彭振聲也有問徐國城的意見因為先前兩次專案小組會議都是他的他也說他沒有意見所以主席在一一徵詢每一會與會委員的意見之後做成決議這就是所謂的共識決在會議每個人發表的意見來看沒有人是持反對的當然有委員認為說要更多條件比如說要出水濾搭什麼要垂直濾化什麼彭振聲當時都把這些要求都加入整個計畫裡面要求京華城去濾行所以這樣子的會議討論過程我覺得非常周密我認為沒有所謂本案要強行通過要碾壓通過一定堆給京華城20%容積獎勵不可這樣的意象在這個會議裡面比較有爭議的就是說都市設計科在110年8月13號曾經有一個變遷他們估計說這個移居城市的價值大概是23.6億他們認為這個價值應該是23.6億他們估計的標準是參考周邊商辦的行情但是周邊沒有商辦大家如果有去看過周邊全部都是老舊住宅所以周邊商辦的行情是多遠的周邊我想是一個問號他在考量的時候他沒有去評估到建商的營建成本跟灌銷成本他只評估他這一瓶可以賣多少錢他也沒有去評估到移居城市是需要耐震標章的如果我要做這個耐震標章我要做這個耐震標章我就大概要付20億左右但這個價錢軍院沒有送鑑定如果可以的話我們也希望可以送鑑定在這樣的容積率底下如果要做到耐震標章跟沒有耐震標章相較起來是差20幾億所以這個都社科這個變遷估計說這個移居城市的容積率多了8%給他大概可以讓他多了23.6億但他卻沒有考量說他需要多付20億的成本來做這個耐震標章這個正人林之宇道庭他也坦承說這個只是一個粗略的估計並不是很嚴謹再來就是這個變遷並沒有跟著所謂的公文送出去因為我們可以看這個公文是都發局要發給都委會的他是減送所有的會議紀錄跟居民的意見提交給都委會因為這個意見非常多然後會議紀錄也很長所以這個紙本是厚厚易跌他們走的是所謂的電子公文程序紙本後送剛才的變遷是紙本他不是走電子公文程序我們之前有詢問過林之宇正人林之宇這個變遷正人林之宇
結構化資料
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"行政程序中公文傳遞之形式(電子公文與紙本後送之差異)"
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"summary": "本段逐字稿討論京華城案在第78次都委會的審議過程。重點在於容積獎勵的給予、共識決的形成,以及都市設計科對「移居城市」價值估算(約23.6億元)之爭議。辯方主張該估算過於粗略,未考量營建成本及耐震標章之高額費用(約20億元),且該估算文件未隨電子公文正式送出。",
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